Мотозона :: Motozone LT
https://www.motozone.lt/forum/

интересное поведение кпп
https://www.motozone.lt/forum/viewtopic.php?f=9&t=3556
Страница 1 из 4

Автор:  drago [ Ср сен 19, 2012 7:38 pm ]
Заголовок сообщения:  интересное поведение кпп

кпп - 6ступка, ямаха xj600 '91 - временами когда останавливаешься непереключившись вниз с 5-6 передачи, и уже стоя у светофора щёлкаешь вниз на первую передачу с выжатым сцеплением - иногда всё вниз до конца не перещёлкивается. например, 2-3 хода рычага вниз чувствуешь, что переключается, и в очередной раз двинув рычаг кпп вниз, он как бы вхолостую проходит - как будто уже больше некуда вниз переключаться, как будто уже 1. передача. реально при этом 2-3-4 - как который раз. если в этот момент чуть приотпустить сцепление ( мотор работает), то происходит довольно ощутимый стук ( типа передача включается), если теперь вновь выжать сцеп до конца, можно далее вниз переключиться - иногда с обратно таким же заскоком и таким же методом лечения. никаких других косяков за кпп не наблюдается, кроме этого.
это как - нормально? от чего такое происходит?

Автор:  данилыч [ Ср сен 19, 2012 9:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

нормально ))) со временем привыкнеш , просто либо протолкни мото вперед назад или приотпусти чутка сцепление ,а так щелкай на ходу в соответствии со скоростю движения , а да залей еще мотул :beer:

Автор:  Joga [ Чт сен 20, 2012 9:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

данилыч писал(а):
а да залей еще мотул :beer:


Вложения:
473266_w640_h640_300vfl10w401l.jpg
473266_w640_h640_300vfl10w401l.jpg [ 40.96 Кб | Просмотров: 6708 ]

Автор:  Stanok [ Чт сен 20, 2012 10:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

данилыч писал(а):
нормально ))) со временем привыкнеш , просто либо протолкни мото вперед назад или приотпусти чутка сцепление ,а так щелкай на ходу в соответствии со скоростю движения , а да залей еще мотул :beer:

+1

Автор:  drago [ Чт сен 20, 2012 10:32 am ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

лить планирую эльфа, щас репсол залит.
насчёт почему цэ так - ктонибудь может обьяснить? на машине например, понятно - при попытке включения передачи попадает зуб на зуб, и она не включается, но так - там понятно, не включается и всё.
а на мото - нажал, отпустил - не включилась. с отпущенным рычагом кпп подотпустил сцеп - переключилсяь сама, с стуком - почму переключилась? что за механизм за такие чудеса ответственен?
по поводу переключения на ходу - толком не освоен ещё метод перегазовок, а без него кпп моментами с ощутимым стуком переключается, что, сдаётся мне, не есть хорошо....

Автор:  Joga [ Чт сен 20, 2012 1:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

drago писал(а):
щас репсол залит.

Залей Мотуль и забудь как плохой сон.
Проверено лично.

Автор:  Zoom [ Чт сен 20, 2012 1:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

Мезаниха почти одинакова что на мото, что на авто!
если в машине у тебя попал зуб на зуб, то перейдя на другой ряд (1-3,2-4,5-6) у тебя что-то да включится
а в мото линейная система - не получилось воткнуться - дальше не пойдет!!!!

Цитата:
по поводу переключения на ходу
вверх: едешь с ускорениеем!!! закрываешь газ (можно не до конца), и через 0.1-0.3 секунды переключаешься вверх!
Двигатель - перестает передавать крутящий ммоент - скорости уравниваются - спокойно все включается

вниз - сложнее - надо добавлять газ. но поймать это дико сложно..

Цитата:
Залей Мотуль и забудь как плохой сон.
Если правильно пользоваться коробкой..
а без сцепления вниз скорости счелкать - никакой Мотуль не поможет :pardon:

Автор:  Joga [ Чт сен 20, 2012 2:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

Перечитал ещё раз внимательно.
Пришёл к выводу что ты подлетаешь к светофору на 5-6 передаче и стоя на месте пытаешься дощёлкать всё вниз.
Если так, то поменяй стиль вождения. Торможение двигателем ещё никто не отменял. Не ленись пощёлкать вниз.
Выглядит так что ты валишь себе 120-140 в городе... Как бы это минимум для 5-6 передачи... Почему по городу - потому что светофор.
Тоесть ты валишь, выжимаешь сцепление.... С выжатым сцеплением на 5-6 передаче оттормаживаешься до полной остановки ТОРМОЗАМИ и начинаешь тыркать ножку вниз. Ну такая вот картина у меня нарисовалась.
Итог и совет.
Не ломай мопед. Щёлкай вниз по очереди каждй передачей и подтормаживай движком.
Это безопаснее.
Да... Репсол не лей. Реальное зло.
Да... без сцепления тоже не надо переключаться. Это полная херь и чушь. Ты не на трассе в Нюрнберге и не на заряженном литре с квикшифтером. А возомнил себя гонщиком и реально втыкаешь - добро пожаловать на 333. Мы с удовольствием оценим твои навыки и умение ;) И, возможно, поучимся... :idea:

Автор:  vladko [ Чт сен 20, 2012 6:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

Jogijs писал(а):
Перечитал ещё раз внимательно.
Пришёл к выводу что ты подлетаешь к светофору на 5-6 передаче и стоя на месте пытаешься дощёлкать всё вниз.
Если так, то поменяй стиль вождения. Торможение двигателем ещё никто не отменял. Не ленись пощёлкать вниз.
Выглядит так что ты валишь себе 120-140 в городе... Как бы это минимум для 5-6 передачи... Почему по городу - потому что светофор.
Тоесть ты валишь, выжимаешь сцепление.... С выжатым сцеплением на 5-6 передаче оттормаживаешься до полной остановки ТОРМОЗАМИ и начинаешь тыркать ножку вниз. Ну такая вот картина у меня нарисовалась.
Итог и совет.
Не ломай мопед. Щёлкай вниз по очереди каждй передачей и подтормаживай движком.
Это безопаснее.
Да... Репсол не лей. Реальное зло.
Да... без сцепления тоже не надо переключаться. Это полная херь и чушь. Ты не на трассе в Нюрнберге и не на заряженном литре с квикшифтером. А возомнил себя гонщиком и реально втыкаешь - добро пожаловать на 333. Мы с удовольствием оценим твои навыки и умение ;) И, возможно, поучимся... :idea:

+1 да и катался на таких диверсиях,год 91 коробка тоже слегка устала и на таких аппаратах надо не спеша переключатся на ходу(по опыту 70% мотоциклов стоя на месте не переключатся 1-6,6-1)

Автор:  Joga [ Чт сен 20, 2012 6:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

vladko писал(а):
по опыту 70% мотоциклов стоя на месте не переключатся 1-6,6-1)

99,9%

Автор:  Hitrij [ Чт сен 20, 2012 9:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

http://www.motozone.lt/forum/viewtopic.php?p=28784#p28784

Автор:  MrVodka [ Пт сен 21, 2012 12:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

Jogijs писал(а):
Перечитал ещё раз внимательно.
Пришёл к выводу что ты подлетаешь к светофору на 5-6 передаче и стоя на месте пытаешься дощёлкать всё вниз.
Если так, то поменяй стиль вождения. Торможение двигателем ещё никто не отменял. Не ленись пощёлкать вниз.
Выглядит так что ты валишь себе 120-140 в городе... Как бы это минимум для 5-6 передачи... Почему по городу - потому что светофор.
Тоесть ты валишь, выжимаешь сцепление.... С выжатым сцеплением на 5-6 передаче оттормаживаешься до полной остановки ТОРМОЗАМИ и начинаешь тыркать ножку вниз. Ну такая вот картина у меня нарисовалась.
Итог и совет.
Не ломай мопед. Щёлкай вниз по очереди каждй передачей и подтормаживай движком.
Это безопаснее.
Да... Репсол не лей. Реальное зло.
Да... без сцепления тоже не надо переключаться. Это полная херь и чушь. Ты не на трассе в Нюрнберге и не на заряженном литре с квикшифтером. А возомнил себя гонщиком и реально втыкаешь - добро пожаловать на 333. Мы с удовольствием оценим твои навыки и умение ;) И, возможно, поучимся... :idea:

Очень хотелось бы услышать комментарий автора. Я на пустых улицах редко выше второй переключаюсь, а тут 6 передача, да еще и в городе! :crazy: а как часто колодки меняешь? :crazy:
Помню сузука моя со второй на первую переключалась идеально в статическом положении. А вот Хонда через раз. Приходилось или прокатить мотик, или подработать сцеплением. Все как описал данилыч.

Автор:  drago [ Пт сен 21, 2012 9:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

Jogijs писал(а):
Перечитал ещё раз внимательно.
Пришёл к выводу что ты подлетаешь к светофору на 5-6 передаче и стоя на месте пытаешься дощёлкать всё вниз.
Если так, то поменяй стиль вождения. Торможение двигателем ещё никто не отменял. Не ленись пощёлкать вниз.
Выглядит так что ты валишь себе 120-140 в городе... Как бы это минимум для 5-6 передачи... Почему по городу - потому что светофор.

процесс такой, да - торможу без переключения вниз обычно, так что щёлкаю вниз уже стоя - не всегда, но есть ситуации, когда внимание на другое расходуется, и на переключение вниз на ходу его не остаётся - опрыта мало, пару месяцев назад тока начал ездить на ыпонце - да и перерыв с ижа - почти 20 лет.
про скорость в городе - я ещё не полный идиот. 6 передача при 4000 оборотах мне даёт 72 кмч, т е и на 50 и на 60 на ней можно ездить спокойно, если запаса по крутящему не требуется. так примерно и езжу.

По поводу "кпп мото и авто почти одинаковые" - я так понимаю, на мото синхронизаторов нет, и пользуются там кпп с постоянным зацеплением ( констант меш) ? я не большой спец по внутрянному устройству кпп, но по моим наблюдениям кпп мото сильно по другому устроена чем у авто. о чём свидетельствует, например, техника и поведение переключения на них без сцепления...
потренироватся есть мысль, вчера был на бикерниеки, но не в этом году - там хорошие шины треба, полное обмундирование, сапоги и что там ещё - а у мну пока половины сего нет - некуплено. можт к след году всё сиё приобрету...

Автор:  NEO [ Пт сен 21, 2012 10:52 am ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

drago писал(а):
...полное обмундирование, сапоги и что там ещё - а у мну пока половины сего нет - некуплено. можт к след году всё сиё приобрету...

... на улице - это , тоже, ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ штука :sm-007.gif:

... а еще если делать не так, как советует Йогис ( а советует он правильно ! ) - часто случается такая штука, как "ложная нейтраль" - довольно неприятная вещь...

Автор:  Оскар [ Пт сен 21, 2012 8:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: интересное поведение кпп

Плюс при переключении вниз без перегазовки заднее колесо легко может обогнать переднее :D Так что если сцепление не проскальзывающее, то лучше с перегазовкой.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/