Мотозона :: Motozone LT

Господа инженеры, и прочие, имевшие дело с контуром зарядки на мотоцикле, езь у меня одна проблема, которая очень уж сильно парит голову. Помогайте, пожалуйста!

Суть: Априлия Миля, 200х год. Стандартная схема - трёхфазный генератор переменного тока, РРс семью(7) контактами (три туда, по два запараллеленых оттуда), аккумулятор, дальше остальная система со вспрыском и пр. Проблема: сильно греются провода между генератором и РР, руку держать никак, если дать оборотов, то отклеивается изолента и немного пахнет горелым. При этом все остальные параметры в норме...

Предыстория - у чела в трипе погорело РР, он доехал на аккумуляторе, заказал родное РР, ребята в одном сервисе поставили, но испугались, потому как греется очень и на оборотах падает зарядка. Приволокли ко мне, так как электронику в нашем городе и окрестностях больше никто даже не берётся.

С родным РР, действительно, зарядка падает от 3к и изолента на контактах начинает дымиться. Построил схему из генератора Априлии, РР от моей Р6 и аккумулятора в виде потребителя, не подключая остальной мотоцикл. Провода греются так же, но зарядку держит ровно.

Генератор в порядке, РР рабочий, аккумулятор живой, прочая система в порядке. Возникают вопросы:
а) Какого хера?!.
б) Насколько сильно греются провода у нормальных мотоциклов и греются ли?
в) Почему с родным РР падает зарядка - глючное РР..?

_________________
Алексей

Kres Auto OÜ
Техническое обучение. В качестве хобби ещё диагностика и работы по мотоэлектрике.
+372 5668 2048

Возможно Сечение недостаточное

_________________
Надышаться можно только ветром .......

Провода родные. Нет только расплавившегося при старом РР штеккера.

_________________
Алексей

Kres Auto OÜ
Техническое обучение. В качестве хобби ещё диагностика и работы по мотоэлектрике.
+372 5668 2048

Если провода греются, это значит, что по ним течет ток, сильноватый для такого сечения проводов. Ток в контуре может увеличиться по 2 причинам:
1. Напряжение на источнике ЭДС выше нормы
2. Сопротивление контура ниже нормы.
В контуре у тебя провода, обмотки генбератора и РР. Если провода и РР в норме, не мешало бы проверить сопротивление обмоток генератора. Может где-то коротит..
Чисто предположение..

_________________
Так будет не всегда..

Напряжение в норме. Сопротивление в норме. Появилась теория, вечером буду проверять - чел ехал какое-то время на сгоревшем РР, в проводах могла поплавиться изоляция и попортить контакт между проводом и клеммой, проводка греется больше всего именно у штеккеров, но контакт между клеммами хороший. Остаётся только контакт между проводом и штеккером. Пуудем пасматретть

_________________
Алексей

Kres Auto OÜ
Техническое обучение. В качестве хобби ещё диагностика и работы по мотоэлектрике.
+372 5668 2048

Я не электрик, но разве нельзя поставить новые провода может быть с чуть большим сечением?

Можно. Но это то же самое, что сбивать температуру, не лечя воспаление.

_________________
Так будет не всегда..

А может,все таки штекера поменять???? Ежели все остальное оригинальное и в порядке???

_________________
Не главное приехать первым.Главное приехать.

1. В каком состоянии акум? Берёт ли зарядку?Должно быть мин. 11 вольт... иначе грется будет по-любому
2. У всех фаз на ген. должно быть бесконечное сопротивление
Сопротивление относительно друг друга - одинаковая цифра
3. РР сгорело скорее всего от замыкания обмотки на корпус или же витков между собой (последние хрен увидишь, проверь хотябы первое)
4. Если акум в порядке, то греется оттого что идёт перекос по фазам (например 80/80/15), от чего РР дуреет и перекрывает большие цифры... скоро перетрудится и тож сгорит...
Искай причину перекоса...
Провода большего сечения стаивить НЕЛЬЗЯ!

_________________
Ветер в голове попутным не бывает!
www.street.parts-unlimited.com

Я не профи , но свои 5 копеек вставлю . Если там генератор такой-же как и на моём моце, и регулировка производится тиристорами , то имеет смысл убедиться , что все 3 тиристора целые . Вполне возможно , что по каким-то причинам 1 из них открыт постоянно , чем вызывает КЗ одной из фоз генератора . Греется сам , греет разьём , мешает генератору жить . При этом так как ток зарядки на треть меньше , то и зарядка пропадает уже на 3К. Возьми у электриков клещи , и померь ток по фазам . Должен быть одинаков (схема там такая , что по другому быть не может ). Обязятельно перебери разьём. Посмотри ничего нигде не коротнуло ... Посмотри надёжно ли контактирует . Если там плохой контакт , то при таких токах (около 40А) всё будет грется и плавиться .

_________________
Вот сейчас разберусь как следует , и накажу кого попало !

А вот тут моих познаний уже не хватает, чтобы на бумажке смоделировать и понять.. Если тиристор открыт постоянно, то почему зарядка до 2,5-3 тысяч идёт, а потом пропадает? Не смог замерить, где именно пропадает напряжение ибо мот впрысковый и без нагрузки раскручивается до 3к, как только тронешь газ, и холостые обороты регулирует сам.

1200 - 13,4В и понемногу заряжает подсевший аккумулятор
3000+ - 13,1В и падает, т.е. работает аккумулятор

Все соединения между генератором и РР выкинул нах, провода пропаял. Греются всё равно, но не так дико. В принципе, можно ехать, если бы зарядка была.

Как проверить тиристор, не разбирая РР?

_________________
Алексей

Kres Auto OÜ
Техническое обучение. В качестве хобби ещё диагностика и работы по мотоэлектрике.
+372 5668 2048

Вопрос про тиристор не снимается.

За неимением некоторых нужных познаний и приборов проблема почти решилась Методом Ненаучного Тыка. Много времени и умственных усилий было потрачено впустую из-за неверного предположения, что новое РР, стоящее на мотоцикле, по умолчанию в порядке. Сейчас переделал уже, в принципе, собранную проводку, чтобы поставить вместо нового РР б/у от своей Р6. Напряжение не падает, хотя более тонкие временные провода на моём РР и греются опять. Сейчас заменю эти куски и клеммы и попробую ещё раз.

_________________
Алексей

Kres Auto OÜ
Техническое обучение. В качестве хобби ещё диагностика и работы по мотоэлектрике.
+372 5668 2048

Клеммы теперь не греются.. Греются провода, ближе к генератору, там, где они родные. Возникает вопрос - какого хрена, и насколько это нормально? Зарядка в порядке, хоть и немного маловато, но виню подсевший аккумулятор, который всё жрёт себе.

Очень не хочется менять провода от самого генератора до РР... Надо?..

_________________
Алексей

Kres Auto OÜ
Техническое обучение. В качестве хобби ещё диагностика и работы по мотоэлектрике.
+372 5668 2048

Hmmm... mne vsjozhe kazhetsja, jeto sledstvie... dolzhna bit prichina... edinstvennoe - poprobuj zamenit na novye, no takogo ze sechenija... esli eto chto-to izmenit, znachit deistvitel'no v nih kasjak... zamenoj zhe provodov na bol'shee sechenie ty opjat' zhe budesh' lechit' sledstvie, a nuzhno by prichinu... provoda okolo generatora mogut gretsja, no slegka, v predelah razumnogo... esli ot nih tejp otkleivaetsja - jeto kak-to nezdorovo...
P.S. sorry za trnslit

_________________
Ветер в голове попутным не бывает!
www.street.parts-unlimited.com

Щаа я перну своим мозгом, правда после постов Black Wing стремно вообще что-то в постах царапать, но прет аж...
Аа у Вас, стесняюсь спросить "масса" - "массистая"?
На краске или отдельным проводом?
И на генераторе и на регуляторе?
P.S. И ишшо предлаГаю РР (реле регулятор- там нет реле), переименовать в ФР (фигня регулирующяя) или ХР (хрень регулирующяя).