Мотозона :: Motozone LT

Балтийский мотопортал. Общение, советы по ремонту, помощь новичкам, покатушки
Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:35 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 26, 2008 11:19 am 
Не в сети
Интеллигенция
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005-ноя-16
Сообщения: 1518
Откуда: Тарту/Таллинн, Эстония
JumpAcid писал(а):
... Надо потренироваться объезжать при торможении...
Перефразируя известный анекдот: до торможения, после торможения, а также во время торможения. ;)

_________________
Алексей

Kres Auto OÜ
Техническое обучение. В качестве хобби ещё диагностика и работы по мотоэлектрике.
+372 5668 2048


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 10:29 pm 
Не в сети
юный техник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005-авг-03
Сообщения: 3220
Откуда: Vilnius
Вот тут такой интересный случай в Литве. Автомобиль перестраивался во второй ряд и заставил резко затормозить мотоциклиста (мото-полицай кстати), мотоциклист упал (сцылко лит.яз. тыц). Время года - август. Скорость - 47 км/ч (экспертиза)

В отношении водителя автомобиля завели уголовное дело (средний вред здоровью). И вот диалог судьи и эксперта:

Суд: Какова причина падения мотоциклиста?
Эксперт: Тормозил и не совладал с мотоциклом
Суд: Если резко тормозишь - всегда ли падаешь с мотоцикла?
Эксперт: Нет!

Что скажут бывалые? Какова среднестатистическая вероятность падения в такой ситуации?

_________________
Где ты нашла меня грязным - туда и положь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 11:19 pm 
Не в сети
Кулибин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-сен-24
Сообщения: 687
Откуда: Riga,gravis,maska4ka
50/50 или как удача повернётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 12:52 am 
Не в сети
Далай Лама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2004-сен-14
Сообщения: 6906
Откуда: Riga
В таких случаях очень хороший помощник АБС. :pardon:

_________________
На мотоцикле как в любви, третий либо лишний, либо в коляске...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 3:13 am 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 2005-май-31
Сообщения: 528
Откуда: Vilnius
tosiara писал(а):
Вот тут такой интересный случай в Литве. Что скажут бывалые? Какова среднестатистическая вероятность падения в такой ситуации?

Можешь и не упасть. А можешь и холодок по спине почувствовать среди лета при +25. Я один раз чуть не лёг. Успел вовремя тормоз отпустить понадеявшись, что всё-таки попаду в тот метровый промежуток, в который впринципе никогда не полез бы... Не упал. Получается потому, что не затормозил. Если бы дырки не оказалось, то стопудово слёг бы.
Фишка-то больше в другом. В том, что мотоцикл при экстренном торможении становится однозначно неуправляемым. Ведь никто не тормозит на моте, как лыжники тормозят?! А потому, что херасдва равновесие удержишь. А ведь затормозил бы гораздо лучше и быстрее. Так вот гордо смотря вперёд в чей-нибудь багажник или дверь (или ещё куда там) каждый пытается удержать равновесие консервативно по-старинке. А ведь есть деятели, которые даже стоппи делают перед появившейся угрозой... Может чтоб красивее было?

(по ссылке Тоса) Случай интересен больше тем, что дело вообще рассматривают. Нет контакта - сам виноват! Так у нас всегда было. 4 или 5 лет назад у меня ситуация была похожая (только на машине) я тогда в мента (на служебной с мигалками) въехал. И при помощи того же мента на месте задержали того чёрта по вине которого екстренно тормозить пришлось другим трём машинам. Так вот при разбирательстве в ментуре даже при наличии того виновника и при показаниях учавствовшего мента, признали виновным всё-равно меня, мол дистанцию не держал. А тому виновному дали штрав (150лт) за нарушение движения по полосам(???).
А тут вообще без контакта, а водилу уже признали виновным.

_________________
Если уж не Rock - ну, так хотя бы Roll


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 12:56 am 
Не в сети
Голдовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2004-июл-13
Сообщения: 5096
Откуда: Деревенские мы, почти Варнукрогс
Экстренное торможение - целая наука! а на моте - это высшая материя.

Есть ряд специальных упражнений на торможение с перестроением и без.
К сожалению никто так и не собрался на 333 позаниматься, Чертик с другом приехал на одно занятие с другом, и на этом все заглохло.
Цитата:
Фишка-то больше в другом. В том, что мотоцикл при экстренном торможении становится однозначно неуправляемым

Это не так. Мотоцикл при экстренном торможении становится трудно управляемым, но все же управляемым. Главное - это правильно делать.
Во первых надо определить, что такое экстренное торможение:
Это торможение на пределе возможностей. И блокировка колес при этом - большая ошибка! Посему:

Первое - избегать блокировки колес! И заднего и переднего. Есть ряд упражнений, которые отрабатываются пофазно.
Учимся использовать тормоза правильно и в правильной последовательности (сначала чутка придавить задний а потом сильно передний, а затем уже увеличиваем усилие до максимала на обоих) Начинаем с интервала между тормозами в 1 секунду, и постепенно сокращаем его до возможного минимума.

Второе, и не менее важное - никогда не смотреть на объект вызвавший эту ситуацию. Ну то есть внезапно перестроившуюся машину или выскочившего пешехода.
Смотреть надо туда - куда хочешь увернуться. Куда смотришь - туда и приедешь. Именно так и прилетел мне в зад мой же товарищ уперевшись взглядом в мои стопы, хотя рядом был не один метр свободного пространства и справа и слева.

Третье никогда не бить по тормозам не тискать их резко. Усилие развивать быстро, но плавно.

Четвертое - никогда не выжимать сцепление вплоть до последнего момента, а активно отщелкивать передачи вниз (без сцепления).

Ну, это основные и далеко не все постулаты, и есть еще масса тонкостей и сверхтонкостей.

Еще, торможение в стиле горнолыжника - очень красивая, но совсем не эффективная штука в смысле уменьшения тормозного пути, а тем более изменения траектории. На горных лыжах, коими тоже владею недурственно, такое торможение основано на глубокой закантовке лыж, то есть врезания оных глубже в снежное покрытие. Резина же в месте контакта начинает кипеть и гореть, значительно снижая коэффициент сцепления.

Еще одна глупость - специально класть мотоцикл до столкновения. Это имеет смысл только тогда, если есть возможность проскользнуть под препятствием, не задев его. В остальных случаях это означает конец борьбы с вашей стороны и сдача позиций. То есть отдаться на волю случая.
Для примера, со 100 км в час, вполне реально остановиться метров за 40 (когда мне в зад прилетел литровый Фаер этим летом, я всяко остановился меньше чем за 40) На боку же мотоцикл и вы будете скользить в 2 раза больше без шанса повлиять на ситуацию. Это я тоже многократно проверил на своей шкуре.

_________________
If you are going to die, you probably will. I'am going to survive.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 1:57 am 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 2005-май-31
Сообщения: 528
Откуда: Vilnius
SMOL писал(а):
Это не так. Главное - это правильно делать.

Полностью с тобой согласен, и даже знаю и понимаю все те вещи, которые ты описал. Только вот одного самого главного пункта ты не написал: "Надо обладать определённым хладнокровием и иметь уравновешанную нервную систему (как-то так)".

Ну и всё-таки "экстренное торможение" в моём понимании - это когда педаль тормоза подвергается ну ооочень большим нагрузкам и сопровождается всё это блокировкой колёс (без ABS).

P.S. Согласись, случаи разные бывают. Думаю, практически каждый знает, что нельзя допускать движения "юзом". Так-что теперь поделись, что ты думаешь именно о таком :"": дрифтинге?!

_________________
Если уж не Rock - ну, так хотя бы Roll


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 2:05 am 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 2005-май-31
Сообщения: 528
Откуда: Vilnius
SMOL писал(а):
Еще, торможение в стиле горнолыжника - очень красивая, но совсем не эффективная штука в смысле уменьшения тормозного пути

Я думаю, что со мной ещё кто-нибудь согласится... Что Смол даже на Потёмкинской лестнице на Голде в стиле горнолыжника остановится! :friends: Ну в наихудшем случае со второго дубля по-любому. :twisted:

_________________
Если уж не Rock - ну, так хотя бы Roll


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 2:24 am 
Не в сети
Голдовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2004-июл-13
Сообщения: 5096
Откуда: Деревенские мы, почти Варнукрогс
На голде стоит АВС.... не получится, если только сломать АВС... :lol:

_________________
If you are going to die, you probably will. I'am going to survive.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 2:30 am 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: 2012-авг-08
Сообщения: 384
Откуда: Рига
SMOL писал(а):
К сожалению никто так и не собрался на 333 позаниматься, Чертик с другом приехал на одно занятие с другом, и на этом все заглохло.

Мот я починил. \можно продолжать. Только холодновато уже. И темнеет рано. :?

_________________
Хочешь ехать – езжай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 2:43 am 
Не в сети
Голдовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2004-июл-13
Сообщения: 5096
Откуда: Деревенские мы, почти Варнукрогс
Chjortik писал(а):
SMOL писал(а):
К сожалению никто так и не собрался на 333 позаниматься, Чертик с другом приехал на одно занятие с другом, и на этом все заглохло.
Мот я починил. \можно продолжать. Только холодновато уже. И темнеет рано. :?
:ROFL:
Вот ты как напишешь!!! хоть стой хоть падай!!! :lol:

Кто ж теперь приедет-то!!! :ROFL:

_________________
If you are going to die, you probably will. I'am going to survive.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 2:53 am 
Не в сети
Голдовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2004-июл-13
Сообщения: 5096
Откуда: Деревенские мы, почти Варнукрогс
Gemini писал(а):
SMOL писал(а):
Это не так. Главное - это правильно делать.
Полностью с тобой согласен, и даже знаю и понимаю все те вещи, которые ты описал. Только вот одного самого главного пункта ты не написал: "Надо обладать определённым хладнокровием и иметь уравновешанную нервную систему (как-то так)".
Ну и всё-таки "экстренное торможение" в моём понимании - это когда педаль тормоза подвергается ну ооочень большим нагрузкам и сопровождается всё это блокировкой колёс (без ABS).

P.S. Согласись, случаи разные бывают. Думаю, практически каждый знает, что нельзя допускать движения "юзом". Так-что теперь поделись, что ты думаешь именно о таком :"": дрифтинге?!

О таком дрифтинге я думаю следующее:
Дело не в нервной системе, а в мастерстве. Его надо оттачивать!!! И предела совершенству нет.
А что такое мастерство, спрашиватся!!! А это, как кто-то правильно изрек, навыки на рефлекторном уровне, когда при возникновении ситуации тело само совершает нужные правильные манипуляции в то время когда все сознание орет БЛЯЯЯЯ!!!

_________________
If you are going to die, you probably will. I'am going to survive.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 9:11 am 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010-авг-29
Сообщения: 547
SMOL писал(а):
А что такое мастерство, спрашиватся!!! А это, как кто-то правильно изрек, навыки на рефлекторном уровне, когда при возникновении ситуации тело само совершает нужные правильные манипуляции в то время когда все сознание орет БЛЯЯЯЯ!!!

А у меня, в обычной жизни не сильно гнушающейся подобных выражений, в такие моменты сознание обычно не орет, а упорно недоумевает, ну нет, ну вот так, ну не может быть, ну это же предел человеческой наглости и тупости!!!! Оно вообще в такие моменты себя странно тихо ведет =)

_________________
Больше по..уизма, хорошего и разного!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 9:41 am 
Не в сети
Голдовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2004-июл-13
Сообщения: 5096
Откуда: Деревенские мы, почти Варнукрогс
Это хорошо, :grin: потому как холерикам труднее... Вариации слов разные, но смысл сильно не меняется. :grin:

_________________
If you are going to die, you probably will. I'am going to survive.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Торможение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 10:05 am 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010-авг-29
Сообщения: 547
SMOL писал(а):
Это хорошо, :grin: потому как холерикам труднее... Вариации слов разные, но смысл сильно не меняется. :grin:

Так в том вся и странность, что я очень даже холерик. Но в такие моменты, у меня внутри становится очень тихо. Потом только, когда все позади, начинаются вариации.

_________________
Больше по..уизма, хорошего и разного!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
© 2008-2024, Motozone LT. All rights to posted text materials belong to their authors.
Powered by phpBB. Atviro kodo sprendimas linuks.lt
Русская поддержка phpBB